p; 任悅：所以我覺得能不能邀請(qǐng)這些作者也來參與研討，多提供一些照片背后作者的思考，在此基礎(chǔ)上再展開討論。
這其實(shí)很有意義，比如德國(guó)攝影師貝歇夫婦，他們被視作當(dāng)代藝術(shù)家，類型學(xué)的代表，但通常我們認(rèn)知的只是這個(gè)“類型學(xué)”的標(biāo)簽，而他們的類型學(xué)究竟意味著什么？是這種形式本身就藝術(shù)了么？
我讀過一些資料，貝歇夫婦最初拍攝的動(dòng)機(jī)是目睹德國(guó)工業(yè)區(qū)的變遷，不斷消失，希望將之記錄下來。一開始他們畫畫，但太慢，繼而用攝影的方式來表達(dá)。在他們的攝影畫冊(cè)里，一些對(duì)水塔和工業(yè)建筑的描述文字，讓人粗看上去以為是誤入了一本工程建筑專著。歸根到底，他們采用類型學(xué)的初衷不是為了藝術(shù)，而是為了紀(jì)實(shí)，這恐怕是比熱鬧地模仿類型學(xué)方法而更應(yīng)該了解的一些事實(shí)。
其實(shí)，無論是紀(jì)實(shí)還是藝術(shù)，在內(nèi)在氣質(zhì)上都是通的，作品背后的人是非常重要的。
楊大洲：我也想過這個(gè)問題，一個(gè)是不同的評(píng)價(jià)系統(tǒng)，第二是環(huán)境的變革產(chǎn)生了距離。例如很多純粹記錄的、簡(jiǎn)單的家庭照，純技術(shù)性的田野調(diào)查、科學(xué)記錄類的東西，經(jīng)過一二百年以后再去看，大多已經(jīng)不是考察它的生存狀態(tài)了，使用另一種眼光去看，距離產(chǎn)生美，變成藝術(shù)了。
陳小波：我自己一直在做紀(jì)實(shí)做新聞，但現(xiàn)在卻突然發(fā)現(xiàn)喜歡的東西也有了改變。有一天在798看到了一張照片，我當(dāng)時(shí)就覺得一定要買下不可，它不是紀(jì)實(shí)也不是風(fēng)光不是藝術(shù)，但非常打動(dòng)我。
劉樹勇：剛才我說要把藝術(shù)類影像從這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)中取消掉，事實(shí)上紀(jì)實(shí)也好藝術(shù)也好，這也只是一個(gè)概念性的分別問題，之間的分野并沒有那樣清晰。而且任何評(píng)獎(jiǎng)都先天的有一個(gè)致命的問題，那就是你面對(duì)的所有照片都是一些脫離了具體情境的孤立的照片，只是就照片說照片，這是非常尷尬的狀態(tài)。任何照片都是一種關(guān)系中的存在，就像杜尚的小便池那樣，它在一家日用陶瓷店里和在一家美術(shù)館中陳放是不一樣的。無數(shù)歷史中的新聞圖片經(jīng)歷了歲月的延移，其新聞信息早已不再是主要的，當(dāng)它重新出現(xiàn)在一個(gè)特定的情境當(dāng)中時(shí)，以一種新的介質(zhì)呈現(xiàn)在我們面前時(shí)，它就有可能是一件藝術(shù)品。而評(píng)獎(jiǎng)是脫離這些照片的獨(dú)特情境，將它們放在一個(gè)統(tǒng)一的情境當(dāng)中來看來說的，這就會(huì)讓我們的判斷只能依據(jù)一些相對(duì)固定的原則來進(jìn)行，比如我們會(huì)側(cè)重于從一張照片的視覺表現(xiàn)形態(tài)上來判斷它算紀(jì)實(shí)類影像還是藝術(shù)類影像。但大家久已習(xí)慣了從分類的角度來看待自己的照片和投送自己的參評(píng)照片，因此這種分類在操作層面上還是有它的理由的。
陳小波：從我們昨天評(píng)選出來的結(jié)果來看，我認(rèn)為不必取消紀(jì)實(shí)和藝術(shù)的分類，我們需要內(nèi)心的風(fēng)光、內(nèi)心的紀(jì)實(shí)。
楊大洲：而從攝影、藝術(shù)以及文化發(fā)展的角度看，我想這個(gè)獎(jiǎng)去掉藝術(shù)類不會(huì)是個(gè)建設(shè)性的方式。
劉樹勇：我覺得不妨膽子再大一些，索性就叫紀(jì)錄類或是紀(jì)實(shí)性的影像。就像我們昨天評(píng)出的藝術(shù)類大獎(jiǎng)的那些組照，其實(shí)就是紀(jì)實(shí)性的影像，只不過它們的呈現(xiàn)方式或者說視覺形態(tài)有別于我們習(xí)慣的那些傳統(tǒng)的紀(jì)實(shí)性影像。
楊大洲：我想，即便在邏輯圓中有相交之處，紀(jì)錄、紀(jì)實(shí)、藝術(shù)之出發(fā)點(diǎn)與本質(zhì)都顯然不同。說到紀(jì)實(shí)，我最高層次會(huì)講到思想；談到藝術(shù)，最高層次會(huì)講到心靈。這是兩個(gè)不同的層次。藝術(shù)不可取代，因?yàn)橹辽僭谖业闹R(shí)
