《藏與露》百煉成鋼
攝影／靳宏偉 采訪／蔡煥松 李嫣
蔡煥松：你1970年代開始攝影，在國(guó)內(nèi)《解放軍畫報(bào)》干過，轉(zhuǎn)業(yè)后又到《上海畫報(bào)》當(dāng)過攝影記者和編輯，是國(guó)內(nèi)較早到美國(guó)學(xué)習(xí)藝術(shù)攝影那批人。以你的了解，美國(guó)的攝影教育模式與國(guó)內(nèi)相比，除了意識(shí)形態(tài)方面的不同，還有什么差異?
靳宏偉：差別大了。我們從那個(gè)年代過來(lái)的人都以紀(jì)實(shí)宣傳照片為主，從拿照相機(jī)第一天開始就是為別人拍，然后慢慢專業(yè)條件好了點(diǎn)，基本上也是這樣拍。到了美國(guó)學(xué)校一看，真不知道該怎么拍照片了，每節(jié)課拿出來(lái)的作業(yè)。同學(xué)也不太理解，挺苦惱。確實(shí)感覺到自己的東西跟他們不一樣。因?yàn)槲易x的專業(yè)跟羅小韻他們還不同，她好像是新聞攝影，以紀(jì)實(shí)為主，我學(xué)的則是藝術(shù)攝影，完全兩碼事，經(jīng)常不知道該怎么拍照片。而且也看不慣．覺得他們這叫什么東西?比如說當(dāng)時(shí)看斯塔爾孿生兄弟(Doug&Mark Stern我收藏有他的照片)，他們那時(shí)就是把感光紙曝了光拿出來(lái)一顯影變黑了沒有影像，然后釘在板上，就叫藝術(shù)，也叫攝影，價(jià)格還相當(dāng)貴，當(dāng)時(shí)見到這些就覺得很迷惑，不知該怎么做。
蔡煥松：是不是覺得我們的藝術(shù)攝影習(xí)慣上是為了迎合某種需要，為了別人拍的，而他們的藝術(shù)攝影是為了表達(dá)自己主觀審美情趣?這兩種不同的拍攝動(dòng)機(jī)造成了創(chuàng)作思維的反差?
靳宏偉：是的。我最大的一個(gè)轉(zhuǎn)變就是．我們?cè)瓉?lái)的照片基本上都是沒有自我的，通過我的相機(jī)去看別人，抓一個(gè)攝影點(diǎn)；美國(guó)人很多照片是跟“我”有關(guān)系的，比如說把自己化裝成一個(gè)什么人，拍自己。假如不拍自己。拍別人。也還是跟自己有關(guān)，表現(xiàn)自我觀念的東西特別多。所以我當(dāng)時(shí)迷惑彷徨了好一段時(shí)間，但是—下子要改過來(lái)還不太容易。舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，拍環(huán)境人像，我首先想到的是拿照相機(jī)去拍同學(xué)、老師，或者老太太、黑人。他們就不這樣，他們把照相機(jī)放，在前面，拿個(gè)玻璃瓶，透過這個(gè)瓶子拍人變形的臉，他用不著出去拍，這個(gè)簡(jiǎn)單的畫面很快就可以完成。
并且，各種形態(tài)的臉也挺生動(dòng)。
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蔡煥松：既然你到美國(guó)學(xué)習(xí)，為了學(xué)業(yè)肯定要去適應(yīng)他們，同時(shí)也能真正學(xué)點(diǎn)知識(shí)，這個(gè)過程長(zhǎng)嗎?
靳宏偉：當(dāng)然從不理解到慢慢能夠看懂，能夠理解他們的思路，知道他們?cè)趺慈ハ脒@些問題，懂了以后就知道自己也可以用照相機(jī)來(lái)“作畫”，這是一個(gè)過程。他們跟我們不同的一點(diǎn)就是很少有框框。
蔡煥松：你覺得美國(guó)藝術(shù)攝影教育最強(qiáng)調(diào)培訓(xùn)學(xué)生解決什么問題?提高哪方面能力?
靳宏偉：我覺得他們培養(yǎng)攝影師的主要目的是表現(xiàn)“自我”。而我們提倡和表現(xiàn)的精神，有一種英雄主義，一種“忘我”的東西，他們則完全是表現(xiàn)“自我”的東西——我覺得這是一個(gè)根本差別，特別特別張揚(yáng)個(gè)性。幾乎所有同學(xué)拍的東西，不管好壞、深淺，當(dāng)然程度是不同的。你能看出來(lái)他們都是以“我”為中心，無(wú)論是拍別人還是拍自己。
蔡煥松：那你作為中國(guó)人去接受美國(guó)攝影教育，觀念轉(zhuǎn)變過程中最大的障礙是什么?
靳宏偉：就我個(gè)人來(lái)講。最大的障礙是從拿照相機(jī)第一天到后來(lái)走上專業(yè)道路所形成的一種慣性思維。雖然從部隊(duì)題材到地方題材，但拍的東西基本上都屬于同一類型。就好像你于了十多年中餐的廚子，一下子讓你做西餐，你就會(huì)覺得無(wú)從下手。
蔡煥松：在藝術(shù)系學(xué)攝影的學(xué)生全都要求拍藝術(shù)嗎?
靳宏偉：藝術(shù)系學(xué)攝影的學(xué)生也不完全拍藝術(shù)的，拍紀(jì)實(shí)的也有，但他們拍紀(jì)實(shí)的跟我們有一個(gè)很大區(qū)別：他們能將“觀念”融入他們的紀(jì)實(shí)。在當(dāng)時(shí)——20年前來(lái)講，也有個(gè)別學(xué)生喜歡紀(jì)實(shí)的，比例不太大，10％一20％左右。
蔡煥松：由干拍攝理念不同，必然導(dǎo)致器材的選擇不同。這一點(diǎn)明顯嗎?
靳宏偉：最大的區(qū)別是他們從來(lái)不用變焦鏡頭，全部是標(biāo)準(zhǔn)鏡頭。而且我的老師也問我為什么用變焦鏡頭?我說變焦鏡頭有時(shí)候可以不干涉對(duì)象，可以壓縮空間，他說我們的習(xí)慣都是這樣，貼近自然，拍什么樣就是什么樣。
有一次老師針對(duì)我過去的背景拿出一個(gè)專題，詹姆斯·里奇威(James Nachtwey)拍的。所有血淋淋的場(chǎng)面，全部都是標(biāo)準(zhǔn)鏡頭拍的，他因拍片多次中彈被打倒在地，受過很多次傷，后來(lái)他從“黑星”到了“瑪格南”，可以說是現(xiàn)代的卡帕，他用標(biāo)準(zhǔn)鏡頭．拍攝距離完全貼近現(xiàn)實(shí)。同樣是紀(jì)實(shí)，跟他們也有差別。
我當(dāng)時(shí)的思路是只要畫面真實(shí)、生動(dòng)，用長(zhǎng)變焦也無(wú)妨。這是當(dāng)時(shí)最大的一個(gè)區(qū)別。
蔡煥松：他們這個(gè)理念和器材的選擇差異，你當(dāng)時(shí)能理解和接受嗎?
靳宏偉：到很多年以后，就是畢業(yè)了我還沒想通這個(gè)問題，為什么他們要這樣?現(xiàn)在過了十年、二十年，我開始收藏照片，發(fā)覺它還是有一定合理性的。
有一點(diǎn)美國(guó)特別好，就是只要你東西拍得好，老師并不強(qiáng)求一定要怎么做，可以保留你自己，他們鼓勵(lì)你去表現(xiàn)你的個(gè)性，但他也不要求你改變。只是希望你能夠看懂他們的東西，能夠?qū)W到你所不曾接觸過的東西。我覺得這是他們寬容的地方。
