戴卓群:當(dāng)代藝術(shù)原來顛覆和破壞古典的時(shí)候,用的是西方方法,西方語(yǔ)言,也就是說它借用了一種外來的工具進(jìn)行顛覆,現(xiàn)在這種外來的工具不一定兼容,它要破壞的東西,反而跟它是兼容的。
張小濤:是,我覺得一個(gè)人從小就是一顆種子,比如我們小時(shí)候?qū)W書法學(xué)武術(shù)后來讀大學(xué),學(xué)西方這一套,現(xiàn)在心理學(xué),社會(huì)學(xué),歷史啊都要學(xué),當(dāng)代藝術(shù)是一種體系,往回看,可能是記憶里面的東西,慢慢地往回拉,說不清楚到底是宗教的神圣感,還是到底是這種美,還是什么,但總有一種力量往回拉,回到傳統(tǒng)的場(chǎng)合當(dāng)中,而我的顧慮是怕將它做成宣傳佛法的風(fēng)光片,什么雪域高原什么的。它要區(qū)分開概念的解讀和一般的信徒,我更強(qiáng)調(diào)知識(shí)性的考古,社會(huì)學(xué)的考察,甚至可以從人類學(xué)的角度做一些調(diào)查,怎么來看待藏傳佛教在今天的命運(yùn),它和世俗化,它和全球化,它和地緣政治之間的關(guān)系,我是帶著這種問題去進(jìn)入《薩迦》這個(gè)項(xiàng)目,一開始就避免進(jìn)入單維度的信徒式的,弘揚(yáng)佛法的意圖,我覺得這是做宗教片子最大的問題,我想做的是一個(gè)帶著疑問進(jìn)去的,沒有標(biāo)準(zhǔn)答案,
戴卓群:你通過做這個(gè)又什么發(fā)現(xiàn)?
張小濤:我談?wù)剟?dòng)畫方面的感受,這是一個(gè)新媒體技術(shù)和語(yǔ)言的問題,我以前片子做得比較西方化,很恢弘,技術(shù)啊場(chǎng)面啊都如史詩(shī)般恢弘,追求霸氣,后來慢慢體會(huì)到東方的東西,包括對(duì)語(yǔ)言的收斂,對(duì)內(nèi)心的聆聽,對(duì)題材和語(yǔ)言深度的消化,《迷霧》結(jié)束以后做《痕》我就已經(jīng)開始變了,就慢慢地走東方化,內(nèi)心化,神秘主義,做這個(gè)片子的時(shí)候我的團(tuán)隊(duì)更新了,用了七八個(gè)人,沒有以前用五十個(gè)人那么做了,這里面七八個(gè)人分工,哪些是做圖的,哪些是做模型的,哪些是做剪輯的,哪些是做聲音的,分得非常細(xì),工作仍然像以前一樣,但是技術(shù)的要求更加精妙,比如對(duì)語(yǔ)言,對(duì)鏡頭,對(duì)剪輯的要求比以前更加苛刻,更加系統(tǒng)化,通過這個(gè)片子,對(duì)藝術(shù)生產(chǎn)的程序有一種豁然開朗的體會(huì),我覺得有些東西是非要到一定的時(shí)候才能體會(huì),年少氣盛體會(huì)到的也許就是剛,強(qiáng),狠這些,像綿延的,收放自如的東西出來以后慢慢的這個(gè)味道就出來了。
戴卓群:這應(yīng)該是你本身的氣質(zhì),《迷霧》我看到的也不是很剛很強(qiáng),可能它表象是這樣,但骨子里還是東方的內(nèi)涵。
張小濤:《迷霧》音樂創(chuàng)作的時(shí)候,覺得太剛,后來進(jìn)行了調(diào)整。團(tuán)隊(duì)是這樣,我的氣質(zhì)是往后退的,我的氣質(zhì)不是咄咄逼人的,退一步,你逼我的時(shí)候我再還手,就像學(xué)武功,真正的武功是退的,是守的,是讓的,手中有劍不是高手,手中心中都無劍才是高手,我覺得它是一種情懷,過分追求技術(shù)會(huì)讓一個(gè)人迷戀在一些小的細(xì)節(jié)里。
戴卓群:對(duì),迷戀在一些很表層的東西上。
張小濤:對(duì),甚至這次我就讓他們把很多華麗的東西都去掉,一定要樸素,要含,要藏在里面,四兩撥千斤,動(dòng)畫像
3DMAX,
像
MAYA,
像蘋果剪輯系統(tǒng),都有很多技術(shù)手段可以用,但是不是軟件都用了就是高手,就很厲害,我這次動(dòng)畫里也加了些手繪的,很多人說,你這么好的手繪語(yǔ)言怎么不加,我說我不愿意把動(dòng)畫做成繪畫的延續(xù),經(jīng)書張開的,里面有繪畫的痕跡,有佛像,有很多語(yǔ)言的東西,它讓這個(gè)作品里充滿了感染力,有人的氣息在里面,比如我也用了好多,比如出土的經(jīng)書燃燒,水,風(fēng)聲,風(fēng)鈴的聲音,暗夜里狗叫的聲音,類似這種音效,更符合情境,我當(dāng)時(shí)在薩迦,我的生日在那過的,我當(dāng)時(shí)寫的一個(gè)標(biāo)題叫:如暗夜登山,如滄海行舟,住在深山里,晚上狗叫的聲音,一個(gè)晚上都睡不著覺,太響了,我們半夜起來,去尼姑庵里聽誦經(jīng),上山的聲音,嘩啦嘩啦踩著山和泥土,天還沒亮,尼姑庵的聲音蒼老雄渾,有一種心不懼冷的平淡,在我們聽來又很悲戚,這種感覺對(duì)人有一種刺激,從技術(shù)到人,我想做一個(gè)指揮,把他們?nèi)诤系揭黄,你如何平衡它的輕重緩急,我現(xiàn)在依然在平衡,技術(shù)和人的狀態(tài)是一致的。這個(gè)片子,太炫技,太華麗,都不真實(shí)。