階段。
映 里:因?yàn)楫?dāng)語(yǔ)言交流有障礙的時(shí)候,我們可以通過(guò)攝影語(yǔ)言進(jìn)行交流,不用說(shuō)話,這是很原始的關(guān)系。直到現(xiàn)在我們有時(shí)候話說(shuō)多了,交流不通了,也可以回到那種狀態(tài)。我們想要合作什么樣的作品,其實(shí)可以回到最初的原發(fā)點(diǎn)上去交流。
《畫廊》:你們從北京或者從東京的一個(gè)地方,不停地搬來(lái)搬去,可能經(jīng)歷過(guò)很多事情,也用相機(jī)記錄下很多藝術(shù)家的變化。這些經(jīng)歷對(duì)你們的創(chuàng)作似乎有直接的影響?
榮 榮:對(duì)。比如說(shuō),如果我沒(méi)有住在東村,我跟它也就沒(méi)有關(guān)系了。包括《六里屯》,如果我們沒(méi)有住在六里屯那個(gè)小院,而是用局外人的眼光去拍攝拆遷,作品就沒(méi)法表現(xiàn)內(nèi)在的核心的東西!读锿汀犯覀兊纳、情感真的有很大的關(guān)系。
《畫廊》:感覺(jué)你們圍繞著自己的生活與社會(huì)以及大的文化背景之間的關(guān)系,一直在其間尋找視覺(jué)表現(xiàn)的可能性?
榮 榮:對(duì),我們沒(méi)有選擇特別大的話題,但是我們關(guān)心身邊的生活,可能會(huì)涉及很多人的問(wèn)題。因?yàn)樵诤芏鄷r(shí)候,我的問(wèn)題就是你的問(wèn)題。比如我們表現(xiàn)拆遷、日常生活、家庭或其他元素,可能會(huì)關(guān)系到很多人,另外還有表現(xiàn)生命方面的。2008年,我們做的就是跟表現(xiàn)生命有關(guān)的作品。
映 里:2008年做的個(gè)展《從六里屯到三影堂》是跟“生命”有關(guān)系的。
《畫廊》:巫鴻策展的?
榮 榮:對(duì)。包含三個(gè)系列:第一是“六里屯”;第二是“生命”,表現(xiàn)家庭、孕育;第三是“三影堂重建”。其實(shí)《六里屯》的那個(gè)系列,可以說(shuō)是表現(xiàn)毀滅與消失,而這次個(gè)展表現(xiàn)的則是生命的主題,還有重建的概念。
《畫廊》:中國(guó)和日本的文化觀念差異,會(huì)給你們的合作帶來(lái)哪些影響?
榮 榮:我第一次去日本是1999年,踏入那片土地時(shí),覺(jué)得那個(gè)地方既熟悉又陌生。比如很多招牌寫的是繁體漢字。飲食習(xí)慣、氣候都跟我的家鄉(xiāng)福建有很多接近的地方。后來(lái)去日本老的寺廟,發(fā)現(xiàn)那里跟中國(guó)的唐代有很大的淵源。這種感覺(jué)就好像有很多東西我們丟失了,卻能夠在日本重新看到一樣。
文化的影響可能是與生俱來(lái)的,在你身體里,不經(jīng)意的時(shí)候就會(huì)流露。做創(chuàng)作的時(shí)候它就會(huì)流出各種東西、各種味道,我們可能都沒(méi)有意識(shí)到。但文化差異帶給我們的影響應(yīng)該更多的是兼容并蓄或互補(bǔ)。我們經(jīng)常為對(duì)方不同的文化而驚喜、感嘆,這給我們的創(chuàng)作注入了新鮮血液。
映 里:對(duì)于你的問(wèn)題,人們的回答可能會(huì)不一樣。比如《富士山》,有人看了會(huì)說(shuō)這是日本人的作品,但是我們反問(wèn):“是嗎?”因?yàn)槲覀儾](méi)有去刻意追求日本的風(fēng)格。中國(guó)古人有在自然中題詩(shī)作賦的雅興,我們?cè)谧匀恢袆?chuàng)作照片,初衷和結(jié)果都是一樣的。
榮 榮:有點(diǎn)禪的味道。
映 里:我們想的是大自然跟我們的關(guān)系——即:大自然、風(fēng)景怎么接受我們?我們合作以后,一開(kāi)始就是《大自然》系列。當(dāng)然,我們并不是要表現(xiàn)怎么去拍東西,而是不斷考慮大自然有沒(méi)有接受我們。我們的相機(jī)不可能看見(jiàn)什么都去拍,如果大自然還沒(méi)有接受我們,我們就不能侵入它的空間。那就意味著沒(méi)法拍攝,合作也會(huì)宣告失敗。
對(duì)于我倆來(lái)說(shuō),可能在最初階段,每個(gè)人都會(huì)有自己的國(guó)家、民族、文化背景等,但是我們?cè)诤献鞯臅r(shí)候首先會(huì)放空自己,把內(nèi)心的文化背景等統(tǒng)統(tǒng)拿掉,那么,創(chuàng)作思路就會(huì)自然地流露出來(lái)。什么說(shuō)法都沒(méi)有,什么觀念都沒(méi)有,就只剩下一個(gè)空的靈魂感覺(jué)來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作。之后,我們才考慮如何通過(guò)相機(jī)融入自然,在這種狀態(tài)下,我們才開(kāi)始真正地合作。
讓自己消失,讓我們的心靈消失在拍攝之中,然后形成新的視覺(jué)畫面。這是我們對(duì)合作的理解,這也是最關(guān)鍵的開(kāi)始。
《畫廊》:在虛空中尋找藝術(shù)的可能性,很有意思,這種感覺(jué)會(huì)延續(xù)到今天嗎?
映 里:那只是我們的出發(fā)點(diǎn),我