是總拍一個人。
時代周報:這是你自己的一個選擇,是嗎?
呂厚民:對。他和群眾、各個方面的人、各個階層的人接觸,我想對我們搞攝影的人,這是非常值得欣慰的。就是他接觸的層面越廣,我們拍的照片就越豐富,更生動一些,很多群眾、朋友都喜歡看這樣一些照片。

毛澤東在廬山人工湖游泳,1961年
剪裁照片是很正常的
時代周報:你給主席拍照一共有多長時間?
呂厚民:先后加在一起有12年。
時代周報:在這么長的時間內,你大多是懷著什么樣的心情給主席拍照的?
呂厚民:其實拿著照相機,對我來講,就是喜歡有更多的機會去接觸主席。拍攝他不一樣的表情,在不同環(huán)境、不同背景下表現(xiàn)我們第一代領袖人物,有機會就爭取多拍一些。這些照片都可以選擇,不一樣的東西都作為史料保存下來,F(xiàn)在的一些底片都在國家檔案館,從我個人來講,手里一張都沒有,沒有保存一張主席的底片。
時代周報:在你拍的那么多主席的照片里,現(xiàn)在被大家看到的,占你當年拍攝過的比例大概是多少?
呂厚民:現(xiàn)在沒有統(tǒng)計過。以前到現(xiàn)在拍了多少張也沒有統(tǒng)計過。
時代周報:有沒有你給主席拍的照片,你覺得很好的,但是現(xiàn)在大家還看不到的?
呂厚民:現(xiàn)在看不到的……應該在我編的畫冊里面有很多部分都體現(xiàn)過了。我想大家都喜歡看些新的,或者沒見到的一些照片。這個陸陸續(xù)續(xù),最近幾年也有一些吧。
時代周報:有些毛主席的照片的底片和我們現(xiàn)在所看到的展覽時的照片是有一些區(qū)別的。比如你拍攝的那張《毛澤東在中南海懷仁堂后院廣場 1963年》,其實當時拍攝的時候,劉少奇是走在毛主席后面的。但現(xiàn)在展覽的時候,畫面最前方只有毛主席一個人。
呂厚民:那是剪裁了別人的,要不剪裁的話后面還會有別人。
時代周報:當時你看到報刊登出來的照片和你當時拍攝的境況不一樣的時候,也覺得這是比較正常的現(xiàn)象嗎?
呂厚民:剪裁照片,這個是很正常的。
時代周報:現(xiàn)在我們看到的《領袖與人民》的展覽中,你的作品里除了《毛澤東在中南海懷仁堂后院廣場,1963年》之外,還有沒有別的照片遭遇了被修改底片的命運?
呂厚民:這個都沒做修改。那個是使用之后,后來報刊把它稍微修改了一下。
時代周報: 生活照方面有過修改嗎?
呂厚民:沒做過修改。都不需要。
時代周報:下次展覽你希不希望那張照片是按照你當時拍攝的底片來展出?
呂厚民:這個不一定。因為當時很多需要剪裁的就剪裁一下,人員就更集中。其實那張照片更開闊一些也沒問題。

毛澤東在北京郊區(qū),1951年
照片背后的故事
時代周報: 你拍攝《毛澤東在廬山,1961年》的時候,是毛澤東政治生涯中很重要的一個時刻。我們的一貫印象是主席在思考時不太喜歡警衛(wèi)員跟得太近,你是怎么拍到主席在廬山的一系列照片的?
呂厚民:也很自然的。他坐在石頭凳子上,我就拍他和秘書談話。因為我在前面拿照相機很長時間,實際上那個秘書覺得該談的都談了,就讓主席在那坐一下,休息一下。我在那照,他就稍微回避一下。
時代周報:當時主席和秘書談的應該是很重要的事情,但他們并不在意你在身邊。
呂厚民:對。
時代周報:當時有沒有哪些場合是你不能夠拍的,比如說一些非常重要的會議?
呂厚民:我們能夠參加的會議,能夠去拍的我們都拍了。
時代周報:那當時你需要先問一下能不能夠拍嗎?
呂厚民:一般來講是沒問題。我們的工作本身就是警衛(wèi)局攝影科的。所以我們的任務就是去給這些領導人拍照,去拍他們的會議啊、生活啊。
時代周報: 你拍攝了一張主席的“全家福”,其中有他的兒子、兒媳婦。像這樣一種團圓的景象,在毛澤東的生活中出現(xiàn)的頻率是怎么樣的?
呂厚民:比較少。包括他日常的吃早飯,他自己一個人在吃,并不是每頓飯都和家人一塊吃。
時代周報:你還有一張照片這次沒有展出。是一個志愿軍女戰(zhàn)士擁抱毛主席的,這張照片當時是比較特殊的。
呂厚民:那張照片也是突然發(fā)生時拍的。一個志愿軍女戰(zhàn)士,本來是給主席獻花的,沒想到她獻花完了上去擁抱毛澤東。我想主席當時也沒想到,所以感覺很突然,我們在現(xiàn)場給他拍到這張了。我想這就很不容易了。
時代周報:感覺上那張照片中主席的表情是很復雜的。
呂厚民:應該是,這個,本身因為他兒子在朝鮮戰(zhàn)場犧牲了,再一個就是志愿軍戰(zhàn)士來向他獻花,據(jù)大家后來分析,主席可能心里比較復雜,這個只能是這樣想象了。
時代周報: 《毛澤東與末代皇帝愛新覺羅·溥儀》這張也很耐人尋味。當時是一個什么樣的情景?
呂厚民:這張是出席一個晚會時拍的。當時主席見了一次這個末代皇帝,但是后來我到檔案館去找,怎么也找不到了,也不知道當時正式接見的時候底片到哪兒去了,找了好久都找不到。后來發(fā)現(xiàn),在一個大會議的會場休息室,溥儀在主席準備走之前和主席站到一塊談話,我就拍了這張。

毛澤東與次子毛岸青(左一),兒媳邵華(右二)、張少林(左二)、大兒媳劉松林(左四)、楊茂之(右一)在一起,1962年