什么不同嗎?
呂厚民:工作照指他辦公、開會,接見客人、外賓啊,這屬于工作方面。這個都是很多人在現(xiàn)場的,我跟著他活動的規(guī)律現(xiàn)場去抓拍,主要是表現(xiàn)主席和客人、主席和會議代表之間的關(guān)系啊、神態(tài)啊,特別注意主席這個神態(tài)面貌的表現(xiàn)。生活方面,因為我在這環(huán)境工作嘛(指中南海) ,他有什么活動我們馬上就知道了,身邊的同志有時候和我們講一下主席出去散步啦,那我們就過去拍照。
時代周報:這就是告訴你可以過去拍照了?
呂厚民:也不是他們指揮我,只是有信息告訴我。就是有機會去給領(lǐng)導(dǎo)拍照片,記錄他日常的生活,很自然的一面。不然的話就總是毛主席出來開會、作報告、接見外賓,很正式的。其實主席也是人,他也要生活,家庭、孩子也在一起。這里面有一些和孩子出去散步的照片,我們知道他出去散步就跟過去,或者趕上去跟主席見見面、握握手,他也不管,“哎呀,不要拍照啊”,他從來不說,不管。因為我前后待的時間比較長,我就感覺主席是個領(lǐng)袖,又是身邊一個長者,比較和藹可親的。
時代周報:對于拍照,主席一貫的態(tài)度是什么?
呂厚民:其實主席從來不會說“哎呀,不是拍過了嗎,怎么還要拍啊”、“不要拍了”之類的。沒有說過。他從來不干預(yù)你,沒有干預(yù)就是說非常支持身邊的記者啊,包括我們常年跟在身邊和他接觸,他都很配合。任你現(xiàn)場去發(fā)揮,從來沒管過。
時代周報:從你的角度來回憶的話,主席是喜歡拍照的人嗎?
呂厚民:應(yīng)該是不反對,也不主動提出。聽其自然,反正我們和主席都非常熟悉了,有時候一塊出去散散步,有時候我說:主席,和你一塊照個相。他扶著我肩膀,叫旁邊的人幫忙給我們照相。
時代周報:你和毛主席的合影有五張。
呂厚民:對。他都不拒絕。說什么怎么還照啊,這些都沒有。身邊的搞攝影的人是有這個條件,有這個機會。當(dāng)然身邊的一些人包括警衛(wèi)員,也跟著一塊跑、一塊散步,也有的,很多的。但是他們有時候看我們照相,他們就躲一躲啊,(拍出的照片)以為是主席一個人在散步。
時代周報:你拍照時,他們都會下意識地往旁邊去,盡量留主席在鏡頭當(dāng)中。
呂厚民:對。也應(yīng)該是有這個意識,突出一下主席。

毛澤東與孩子們在北京安定門外小憩,1953年
拍照的目的是為了積累資料
時代周報:當(dāng)時你為主席拍照的工作目的是什么?在很長一段時間內(nèi),你拍攝的毛主席打乒乓球、看報紙等照片懸掛在全國千家萬戶中,形成了中國人根深蒂固的主席形象,這是歷史的選擇還是當(dāng)時你拍照的目的之一?
呂厚民:我們當(dāng)時給領(lǐng)導(dǎo)拍照就是為了積累資料。為黨和國家積累一些第一代領(lǐng)導(dǎo)人生活、工作的情況,作為歷史存檔。但是后來逐漸有些報刊、雜志用來宣傳一下,但是都是好的。群眾都非常喜歡,特別是第一代領(lǐng)導(dǎo)人生活方面的這些照片。
時代周報:你拍的時候并沒有意識到這些照片會進入到千家萬戶,對嗎?
呂厚民:開始還沒意識到這些,主要是為了檔案,作為歷史資料。但是越來越多的群眾喜歡。主席到外地視察工作,普通老百姓看到了都熱烈地在旁邊歡呼啊、觀賞啊,圍著主席,水泄不通的。說明人民群眾非常熱愛我們領(lǐng)導(dǎo)人。這種場面是非常值得記錄的。領(lǐng)袖和群眾之間的關(guān)系應(yīng)該說是非常融洽、非常密切的。
時代周報:這次展覽中的很多主席的生活照盡管不是第一次亮相,但依舊給人留下深刻印象。例如主席在沙灘或是游泳之后的照片,還有他休息的時候席地而坐的照片。對你來說,主席一方面是領(lǐng)袖、是偉人,另外一方面,好像你又有意識去把他還原成一個普通人,在你拍攝的時候有這種意識嗎?
呂厚民:我也非常喜歡這些領(lǐng)導(dǎo)人接觸群眾的,和群眾在一起的場面。而不