系統(tǒng)還很混亂,很多藝術(shù)家忙著包裝自己,一年無(wú)數(shù)的展覽、拍賣,有的都已經(jīng)打包上市,成了股票產(chǎn)品了。
馮良鴻:這是一個(gè)過(guò)程,我認(rèn)為早晚會(huì)變化。也有可能這是中國(guó)的模式,就走通了。也有可能回到另外一種情況。
戴卓群:藝術(shù)家都削尖腦袋去營(yíng)銷自己,想讓自己更有名,更成功,像你這樣真是異數(shù)。
馮良鴻:藝術(shù)家想要更成功,這本身沒(méi)有問(wèn)題,用什么方式,因人而異,從我個(gè)人來(lái)說(shuō),把作品做好是最重要的,這是藝術(shù)家的生命,我是這么想的。因?yàn)楝F(xiàn)在媒體也這么發(fā)達(dá),交流很多,但是要做好作品不是件容易的事,因?yàn)槿硕己苈斆,別人一看就知道你在干什么。
戴卓群:那你現(xiàn)在是很清晰了,我覺(jué)得很多藝術(shù)家在這個(gè)局里是不清晰的,他們被資本化裹挾,很難保持清晰的頭腦。
馮良鴻:過(guò)段時(shí)間覺(jué)得沒(méi)有戲了,有的人可能就會(huì)放棄,或者改變方式,西方也有很多人是這樣。搞藝術(shù)說(shuō)白了就是幾個(gè)目的,一個(gè)是為了藝術(shù)而藝術(shù),一個(gè)是為成功而藝術(shù),還有一個(gè)是為了生命而藝術(shù)。
戴卓群:中國(guó)的價(jià)值系統(tǒng)是完全顛倒錯(cuò)亂的,西方會(huì)有一個(gè)很完整的藝術(shù)發(fā)展線索,沒(méi)有中斷,但中國(guó)中斷了,而且非常厲害,比如現(xiàn)在在中國(guó)的藝術(shù)認(rèn)同體系里,活著的藝術(shù)大師是誰(shuí)呢?是范曾,不管業(yè)內(nèi)認(rèn)不認(rèn)同,官方,政府的系統(tǒng)認(rèn)同,大眾接受到的訊息,范曾就是今天的藝術(shù)大師,他前一陣在CCTV的《藝術(shù)人生》節(jié)目宣揚(yáng)了他大師的風(fēng)范,我最近在微博上連發(fā)了好幾條來(lái)說(shuō)這個(gè)事,在今天這個(gè)時(shí)代我們甚至不能稱其為藝術(shù)家,因?yàn)樗缫衙撾x了當(dāng)今的藝術(shù)語(yǔ)境。
馮良鴻:不太了解。
戴卓群:現(xiàn)在是權(quán)貴式、大師級(jí)、官方級(jí)的大藝術(shù)家。從藝術(shù)價(jià)值上看,他不可能得到學(xué)術(shù)的認(rèn)同,這說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題就是,中國(guó)社會(huì)的價(jià)值觀念完全是錯(cuò)位的,官方有官方的系統(tǒng),學(xué)院有學(xué)院的系統(tǒng),還有一個(gè)純粹代表當(dāng)下藝術(shù)問(wèn)題的系統(tǒng)。幾種各自的系統(tǒng)里,價(jià)值觀完全不同,坐標(biāo)也完全不同,它把整個(gè)藝術(shù)肢解得支離破碎,最后大家只能通過(guò)世俗標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量。最近我們邀請(qǐng)一個(gè)德國(guó)的藝術(shù)家來(lái)做了個(gè)訪問(wèn),談到國(guó)內(nèi)被過(guò)度資本化運(yùn)作的藝術(shù),他說(shuō)簡(jiǎn)直像是天方夜譚,太神奇了。
馮良鴻:在西方也有走商業(yè)路線很成功的,我知道有一個(gè)叫彼得.麥克斯,他可以在T恤上,在鞋上畫東西,銷路很好,走商業(yè)路線,做得很大。我去過(guò)他的地方,就像工廠或者市場(chǎng),里面各種部門都有,像銷售、財(cái)務(wù)、經(jīng)理,還雇了藝術(shù)家?guī)退,非常掙錢。的確在商業(yè)上很成功的,他覺(jué)得自己就是大師,他的鄰居,是搞波普藝術(shù)的杰夫.昆斯,他們兩個(gè)人從不交流,因?yàn)樽叩牟皇且粭l路。
戴卓群:氣場(chǎng)不和。
馮良鴻:話不投機(jī)半句多,他們還住得很近。
戴卓群:在紐約,你跟陳丹青,馬克魯經(jīng)常在一起交流,走得很近,但你們?nèi)齻(gè)人畫風(fēng)差異很大,交流的過(guò)程中有沒(méi)有一些觀念上的爭(zhēng)議和沖突?
馮良鴻:實(shí)際上我們看東西的時(shí)候差異不是很大,我們都看裝置啊、架上繪畫啊,好的作品都會(huì)有同感,我們畫不同,但是有相通的地方,都在繪畫上找到自己新的變化和突破口。在美國(guó)的中國(guó)藝術(shù)家也有各不一樣的情況,有些人過(guò)去后選擇了放棄藝術(shù),可能他本身也不是很喜歡,原來(lái)他從事藝術(shù),但是比較勉強(qiáng),到了美國(guó)以后他放棄,就是純粹作為一個(gè)行業(yè)從業(yè)者,掙點(diǎn)錢,再就或者索性放棄,做生意。我遇到過(guò)這樣一個(gè)人,他現(xiàn)在很成功,他說(shuō)他特感激紐約,因?yàn)榧~約告訴他他要什么,到了紐約他做了一個(gè)重大的決定,他放棄,所以才有今天,生意做的很好,當(dāng)然我認(rèn)為這也是一種成功。還有一種,他要搞藝術(shù),但是畫畫太難,他出不來(lái),他就搞別的,做裝置、做影像,這樣他展覽的機(jī)會(huì)就多一些。進(jìn)入一個(gè)所謂的系統(tǒng),搞裝置啊這方面。
戴卓群:你當(dāng)時(shí)有沒(méi)有也去想過(guò)轉(zhuǎn)向嘗試下裝置什么的?
馮良鴻:沒(méi)有,我跟別人不一樣,我覺(jué)得