回答《東營(yíng)攝影》郝燕問題

郝燕：鮑昆老師您好。您剛策展完連州攝影展覽。您作為策展人、評(píng)委、藝術(shù)總監(jiān)，組織參加了國(guó)內(nèi)很多攝影節(jié)、藝術(shù)展?，F(xiàn)在的攝影展覽和最初的時(shí)候有什么不同嗎？比如舉辦展覽的數(shù)量、策展人、攝影師，我并不接觸這些，但從網(wǎng)絡(luò)、老師同學(xué)那里了解到很多信息還是感受到這些方面的變化。

鮑昆：連州展覽的啟動(dòng)時(shí)間非常晚，距離展出實(shí)際的時(shí)間只有三個(gè)月，有些倉(cāng)促。不過話題比較早，是在春天就訂了方向的。那時(shí)金融海嘯還沒有來，藝術(shù)市場(chǎng)還是虛火上升的最后階段。從上世紀(jì)九十年代中期以來，中國(guó)的藝術(shù)市場(chǎng)化大約有了將近十多年的歷史，也正好和我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展完全同步。中國(guó)作了世界市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)十多年的寵兒，受到國(guó)際上各種勢(shì)力和力量的關(guān)注。這期間，一些西方的藝術(shù)資本投機(jī)家，大量購(gòu)買中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品，以押寶的方式"收藏"中國(guó)藝術(shù)品，希望在中國(guó)全面崛起之后利用中國(guó)在經(jīng)濟(jì)上的影響再次拋出獲利。他們根本不是什么真正的藝術(shù)品鑒賞家，其實(shí)都是一些嗅覺敏感的商人。他們淺薄的藝術(shù)品位和西方中心主義居高臨下的判斷，胡亂收買那些自我矮化自己民族尊嚴(yán)的中國(guó)政治波普藝術(shù)品，造成中國(guó)那些急于致富的藝術(shù)家心浮氣躁，一擁而上地迎合這些商人的口味。這些商人將這些并非真實(shí)的劣質(zhì)的藝術(shù)品反過來再向西方世界傳播，結(jié)果造成西方公眾對(duì)中國(guó)現(xiàn)實(shí)的進(jìn)一步的誤讀，好像中國(guó)還是冷戰(zhàn)時(shí)期的中國(guó)，還是一個(gè)人權(quán)狀態(tài)極其惡劣的前中國(guó)。于是正在轉(zhuǎn)變的中國(guó)被"終止"，發(fā)展也就沒有了。更為令人無法容忍的是，相當(dāng)多的中國(guó)藝術(shù)家已經(jīng)完全被美元和歐元所俘獲，他們不再?gòu)淖约旱男撵`出發(fā)，完全忘記藝術(shù)的獨(dú)立和思想立場(chǎng)，將自己的藝術(shù)創(chuàng)作一切向錢看。他們無休無止地復(fù)制自己，成為當(dāng)代工藝藝術(shù)商品的制造者。連州展覽制定方向時(shí)正是這種現(xiàn)象最為嚴(yán)重的時(shí)期。但是，隨著金融海嘯的來臨，那些西方商人們首先開始停止購(gòu)買并拋售中國(guó)藝術(shù)品，從正面給了狂熱的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)一記響亮的耳光。中國(guó)的藝術(shù)界開始猛醒。鑒于這種情況，連州原來制定的方向有些馬后炮的感覺了。它的現(xiàn)實(shí)性受到了一定的影響，也就是說顯得略微有些不必要了。但連州展覽重視中國(guó)有價(jià)值的、真正的、源自中國(guó)藝術(shù)家自己生活感受的方向還是非常有意義的。像戴翔、王久良的作品受到普遍的關(guān)注就是例證。我和劉樹勇策展的《當(dāng)代攝影學(xué)術(shù)展》也獲得普遍的好評(píng)。

郝燕：瀏覽現(xiàn)在很多攝影人的博客，影像收藏、市場(chǎng)這些詞語是很熱門的，您認(rèn)為當(dāng)攝影遇到市場(chǎng)，會(huì)給攝影帶來什么樣的影響和改變？它們應(yīng)該是怎樣的？

鮑昆：攝影作品的市場(chǎng)化無疑是一件好事。它可以從市場(chǎng)角度提升社會(huì)對(duì)攝影作品的重視，從經(jīng)濟(jì)角度提升攝影的文化意義。另外，在一個(gè)普遍市場(chǎng)化的社會(huì)，任何藝術(shù)也必須勇敢地面對(duì)市場(chǎng)，也可以從另一個(gè)角度說，誰也逃不出市場(chǎng)化的宿命。既然這樣，那就勇敢地面對(duì)，主動(dòng)出擊為好。但市場(chǎng)化對(duì)文化的殺傷力必須引起人們的高度重視。市場(chǎng)是一個(gè)無情的怪獸，它的出牌是沒有規(guī)則的，也絕對(duì)不是基于藝術(shù)和文化的。在鈔票面前，每次交易都必須有利潤(rùn)，所以要警惕把藝術(shù)品當(dāng)作股票炒作所帶來的負(fù)面影響。鈔票是大眾性的，絕對(duì)不是"精英"和"學(xué)術(shù)"的。大眾的趣味會(huì)迫使沒有定力的藝術(shù)家去媚俗，忘掉藝術(shù)所承當(dāng)?shù)呐泻桶l(fā)現(xiàn)創(chuàng)新的責(zé)任。這會(huì)造成混亂，也會(huì)破壞公正。這時(shí)要求藝術(shù)批評(píng)家和真正的藝術(shù)家注意倡導(dǎo)什么是優(yōu)秀，什么是一般的評(píng)價(jià)規(guī)則，為藝術(shù)品市場(chǎng)建構(gòu)起一個(gè)金字塔式的高中低判斷結(jié)構(gòu)，讓社會(huì)能夠以清醒的價(jià)格手段控制藝術(shù)的品質(zhì)。這樣一方面倡導(dǎo)和維護(hù)了公平和公正；一方面保證了藝術(shù)創(chuàng)新和批判的活力。理想的狀態(tài)是讓社會(huì)各取所需，藝術(shù)欣賞和市場(chǎng)交易能夠分出層次，而不是現(xiàn)在這樣，垃圾的藝術(shù)品卻能賣出天價(jià)，藝術(shù)家為了金錢賣力地生產(chǎn)那些垃圾。[FS:PAGE]

郝燕：攝影在中國(guó)發(fā)展到今天，現(xiàn)在攝影師最主要存在的問題是什么？能否具體談?wù)?。比如您在接受雅昌藝術(shù)網(wǎng)采訪的時(shí)候曾經(jīng)提到，社會(huì)問題很多，但攝影師關(guān)注的還是很少。您也曾經(jīng)說，"當(dāng)代、觀念"現(xiàn)在是很惡俗的詞語。這些是個(gè)性問題還是已經(jīng)作為共性存在的？

鮑昆：中國(guó)攝影師存在的問題實(shí)際上是中國(guó)社會(huì)整體存在的問題的反映。就是在改革的過程中許多人迷失了方向的問題。在政治體制管制和市場(chǎng)化雙方面的壓迫下，中國(guó)的文學(xué)藝術(shù)發(fā)展出現(xiàn)的娛樂化和商品化的現(xiàn)象相當(dāng)嚴(yán)重。這也和藝術(shù)的普及化有關(guān)，在互聯(lián)網(wǎng)和社會(huì)展示媒介空間泛化的情況下，人類社會(huì)延續(xù)了幾百年的藝術(shù)專業(yè)化分工受到?jīng)_擊。原來耀眼的帶有"權(quán)力"色彩的藝術(shù)家已經(jīng)不再，人人都是藝術(shù)家成為這個(gè)社會(huì)新的現(xiàn)實(shí)。但這是表象，此藝術(shù)家非彼藝術(shù)家，真正的藝術(shù)家還是非常需要的。那些在公眾眼光中著名的藝術(shù)家，尤其是被發(fā)展的歷史不斷承認(rèn)的藝術(shù)家還是在各方面都非常出色的。出色的原因是他們?cè)谧约旱膭?chuàng)作中還能體現(xiàn)人類文化、觀念的前衛(wèi)性，就是他們還能在自己的作品中反映出公眾普遍關(guān)心的社會(huì)問題、藝術(shù)創(chuàng)新和在二者其上的情感問題，能夠用自己的作品給公眾帶來關(guān)于正義、發(fā)現(xiàn)等諸多方面的思考。在表現(xiàn)方式上，他們的這些努力是獨(dú)特和富于原創(chuàng)性的，不是潮流式的無個(gè)性的。

攝影作為當(dāng)代藝術(shù)之一種，標(biāo)準(zhǔn)是同樣的。攝影傳播的快捷性和真切性，具有對(duì)現(xiàn)實(shí)干預(yù)性的特點(diǎn)。這些特點(diǎn)構(gòu)成它在當(dāng)代視覺文化中越來越重要的地位。20世紀(jì)的歷史，攝影深刻地參與其中，而且顯示了它的"公器"作用，成為進(jìn)步力量推動(dòng)歷史前進(jìn)的重要利器。回顧20世紀(jì)，攝影中的紀(jì)實(shí)體裁對(duì)社會(huì)歷史的干預(yù)成為攝影最重要的影響力。在一定程度上，它對(duì)生活的影響力勝過任何其它的媒介言說。攝影除了在推動(dòng)社會(huì)發(fā)展上的作用，在個(gè)人表達(dá)上同樣也是最有力的媒介。像辛迪·舍曼、梅普爾索普那樣的攝影家，用攝影表達(dá)社會(huì)歷史和個(gè)人的復(fù)雜關(guān)系，其產(chǎn)生的深刻意義，遠(yuǎn)比其它藝術(shù)方式具有震撼力。攝影，是現(xiàn)代社會(huì)的產(chǎn)物，具有極強(qiáng)的"現(xiàn)代性"，它的魅力就在于它產(chǎn)生于"現(xiàn)代"，是"現(xiàn)代"反觀自己的最銳利的產(chǎn)物。就像一個(gè)氣血方剛的青年，以自己青春的力量和視角，反觀生他卻日漸衰老走向死亡的父母。自西方"現(xiàn)代"革命以來，機(jī)器資本讓人類利用自然力量的能力大為提高，生產(chǎn)力獲得極大的提高。隨之，物質(zhì)的生產(chǎn)讓人們獲得越來越舒適的生活。追求舒適的欲望和金錢財(cái)富形成線形的對(duì)應(yīng)關(guān)系，于是財(cái)富成為人們最終的欲望。這個(gè)欲望主宰了人類以后，人類忘卻其他的幸福指標(biāo)，錢成為遮蔽一切的目的。錢，鼓勵(lì)起人們不顧一切的愿望。戕害自然，殘殺同類，以所謂物競(jìng)天擇的叢林法則，當(dāng)成人類自私自利合法性的遮羞布。為了錢的各種指標(biāo)，什么經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的GDP和自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)理論等各種背離人性和自然規(guī)律的所謂經(jīng)濟(jì)學(xué)理論甚囂塵上，唯獨(dú)忘了人存在的根本意義。更為可怕的是，當(dāng)政治完全建立在這些似是而非的"理論"和目的之上時(shí)，社會(huì)的發(fā)展就徹底走上了歧途。以中國(guó)為首的東方國(guó)家，從19世紀(jì)被西方的機(jī)器和武器裹挾以后，被迫開始現(xiàn)代性的轉(zhuǎn)折。一百多年來，亞洲大地像患了癌癥，千瘡百孔，資本主義文明節(jié)節(jié)勝利。他們利用發(fā)行通貨和購(gòu)買的權(quán)力，剝削后發(fā)國(guó)家人民的血汗，以全球化貿(mào)易的理由利用東西市場(chǎng)的不平衡性掠奪財(cái)富。他們?cè)诶萌蚧Q(mào)易這個(gè)武器的同時(shí)，還輸出各種他們的文化價(jià)值主張，煽動(dòng)?xùn)|方國(guó)家族群對(duì)西方價(jià)值的崇拜，以資產(chǎn)階級(jí)消費(fèi)主義腐蝕我們，讓我們跟在他們的屁股后面亦步亦趨。這是一種在武器槍炮殖民主義之后的新殖民主義。中國(guó)在一個(gè)半世紀(jì)與西方的沖突中，一直是處于劣勢(shì)的。幾千年的文化和社會(huì)倫理以及信仰，逐漸在崩潰。加上由于外部環(huán)境逼迫下的內(nèi)部沖突，不斷地暴力革命也自行了斷了我們的文脈傳統(tǒng)。社會(huì)的利益均衡、倫理主張一次次的被重新洗牌，立足根植于華夏大地上的文化被戕害得幾近殆盡。中國(guó)全面開放以來，全球化的資本主義如洪水猛獸般地滾過華夏大地。農(nóng)民離開土地，醫(yī)療教育成為商業(yè)產(chǎn)業(yè)，河山易容，無數(shù)的廠房和柏油路成為我們最最基本的景觀。冷靜觀看我們的現(xiàn)實(shí)，貧富差距又如天堂地獄，環(huán)境就是一個(gè)大型垃圾場(chǎng)。這根本就不是我們所追求的最終幸福。[FS:PAGE]

上世紀(jì)九十年代以降，中國(guó)的攝影師開始接觸西方報(bào)道攝影和紀(jì)實(shí)主義攝影。強(qiáng)烈的落后感，造成中國(guó)攝影師開始希望跟上國(guó)際潮流的愿望。中國(guó)攝影師開始照貓畫虎的學(xué)習(xí)這些相對(duì)于中國(guó)來說"真實(shí)"的攝影。 "廣角"、"黑白"、"走進(jìn)"這些詞匯成為中國(guó)攝影師時(shí)髦的攝影時(shí)尚。一部分?jǐn)z影師急切希望能被西方圖片社接納，"瑪格南"、"聯(lián)系"、"伽瑪"、"考比斯"等圖片機(jī)構(gòu)更成為中國(guó)攝影師心中神圣的殿堂。希望被簽約是許多中國(guó)攝影師最大的愿望，因?yàn)槟軌虮缓灱s，說明會(huì)獲得收入，會(huì)得到去西方展覽訪問的邀請(qǐng)。于是那時(shí)誰誰去什么攝影節(jié)，誰見了什么西方圖片機(jī)構(gòu)的"總裁"就成了眾多人們羨慕的話題。不過應(yīng)該看到，在這股潮流中，中國(guó)也誕生了一批不錯(cuò)的紀(jì)實(shí)性報(bào)道攝影（雖然很多是模仿性的，因?yàn)樵S多攝影者并未真正具備觀看、審視攝影對(duì)象真正的能力，甚至一些本身就充滿"后殖民主義"色彩的嫌疑）。這批"優(yōu)秀"的作品，構(gòu)成了上世紀(jì)九十年代中國(guó)紀(jì)實(shí)攝影的一場(chǎng)"運(yùn)動(dòng)"，為長(zhǎng)期被沙龍唯美攝影形成的一枝獨(dú)秀萬馬齊喑的中國(guó)攝影格局打開了局面。但不幸的是，因?yàn)檫@場(chǎng)"運(yùn)動(dòng)"先天不足的原因（利益訴求為主），在上世紀(jì)末期國(guó)際上當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)興起的背景中，許多本來不錯(cuò)的中國(guó)紀(jì)實(shí)攝影師迅速又被新的和回報(bào)更高的市場(chǎng)吸引，在21世紀(jì)初期開始轉(zhuǎn)向所謂的"當(dāng)代藝術(shù)"和"觀念藝術(shù)"方向，于是剛剛起步的社會(huì)紀(jì)實(shí)攝影立即式微，以至于現(xiàn)在仍能夠沉穩(wěn)持續(xù)地以紀(jì)實(shí)攝影方式關(guān)注和報(bào)道社會(huì)現(xiàn)實(shí)的攝影師已經(jīng)非常少了。

在市場(chǎng)的誘惑下，"當(dāng)代"、"觀念"之風(fēng)興起。這本來也不是什么壞事，因?yàn)槿魏嗡囆g(shù)方式只要是真誠(chéng)自覺地面對(duì)自己和社會(huì)都是正當(dāng)?shù)?。但是不幸的是，在這股時(shí)尚之風(fēng)的狂飆中，我們并未看到多少"觀念"的影子，因?yàn)楸姸嗟拇祟愖髌范嗍穷愋突?，帶有政治波普性質(zhì)的。觀念必須承載復(fù)雜的和現(xiàn)實(shí)性的文本闡釋意義，離開這一基本的判定識(shí)別要求，這些自我標(biāo)榜"觀念"的作品，無非是是一種自我標(biāo)簽化的仿冒，并不具備"當(dāng)代性"的前衛(wèi)性。那些以"毛式中山裝"作為基本視覺符號(hào)表征的所謂"當(dāng)代"和"觀念"，不過是抽離現(xiàn)實(shí)社會(huì)語境的陳詞濫調(diào)。而且當(dāng)它們成為一種"范式"的時(shí)候，已經(jīng)墮落成為僵死的、毫無活力的"工藝品"。至于那些以濫用裸體性器符號(hào)故作叛逆姿態(tài)的"當(dāng)代"，就"觀念"得太為淺薄了。這些號(hào)稱"觀念"的藝術(shù)家，其實(shí)恰恰沒有"觀念"，也沒有闡釋"觀念"的能力。因?yàn)樗麄冊(cè)S多人就像寫不好作文一樣，并未能有把自己的"觀念"向公眾講明白的敘事能力。他們往往只是癡迷在所謂"當(dāng)代"的時(shí)髦樣式上，甚至以"無解"的"看不懂"作為自己"當(dāng)代"和"觀念"的障眼法，欺騙自己和公眾。由于中國(guó)的現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)轉(zhuǎn)型從來沒有獲得大眾的社會(huì)性理解，一直是一件藝術(shù)圈子內(nèi)的"事件"，所以為各種各樣的"忽悠"留下了巨大的空間，成為藝術(shù)商人向買家忽悠商品前衛(wèi)性和學(xué)術(shù)性的法寶。"觀念"和"當(dāng)代"這時(shí)成了一個(gè)商家和藝術(shù)家自己推銷的廣告詞。

另外，攝影和繪畫等傳統(tǒng)藝術(shù)不同，并無很強(qiáng)的這些傳統(tǒng)藝術(shù)的技藝性，它自身在技巧和技藝上的先天不足，注定它的美學(xué)感染力更多的是在作者和拍攝者自身的"觀念"準(zhǔn)備上。一些人以為后來出現(xiàn)的電腦影像處理技術(shù)可以作為自己藝術(shù)性的支持，卻被影像處理軟件公司不斷提供的越來越強(qiáng)大的功能所戳破，技術(shù)的神話越來越?jīng)]有意義。在平面視覺藝術(shù)中，技術(shù)技巧不再具備美學(xué)的競(jìng)爭(zhēng)力。思想和觀念以及對(duì)它們的闡釋才是藝術(shù)家區(qū)別于他人的關(guān)鍵之處。