您對近來，在股市、樓市不景氣的時候，銀行、信托公司、基金會等金融機構(gòu)開始引導(dǎo)客戶把投資方向轉(zhuǎn)向藝術(shù)品怎么看？（事件：在中國，藝術(shù)品投資對于新興富豪還是個新鮮事物。對中國的金融機構(gòu)來說，也是項新業(yè)務(wù)。但是有遠見的銀行已經(jīng)行動起來，民生銀行推出了藝術(shù)理財產(chǎn)品，中信銀行推出私人銀行藝術(shù)顧問，2009年春將帶領(lǐng)銀行的客戶（存款達1億元以上的）去紐約看收藏、參加拍賣會。

鮑昆：我想這是一件非常好的舉措吧。銀行將客戶的投資眼光引向藝術(shù)品市場，肯定會提升中國人對文化藝術(shù)的關(guān)注，這肯定是非常具有積極意義的。一個真正文明的社會，絕對不是只建立在物質(zhì)財富數(shù)字之上的概念，最終要落實在文化上?，F(xiàn)在的中國因為改革開放，近年來積累了一定的財富，但在社會文化和人民素質(zhì)上的建設(shè)還非常不能令人滿意，讓富余的資本財富更多進入文化領(lǐng)域，一定是打造真正富強和文明的中國必須干的一件事。不過，在歡迎銀行業(yè)在開發(fā)這樣的新產(chǎn)品的同時，也擔(dān)憂他們是否具有這樣的素質(zhì)。因為藝術(shù)品的鑒賞和辨識是一件相當(dāng)專業(yè)的事，希望他們能夠?qū)徤餍惺拢M藝術(shù)史方面的專業(yè)人才，不要把藝術(shù)品的投資咨詢變成像房地產(chǎn)投資咨詢那樣的隨意，因為后者只是一件簡單的知識咨詢，而藝術(shù)品的咨詢則是相當(dāng)復(fù)雜的事情，弄不好會適得其反，既坑害顧客，也對健康的藝術(shù)品市場造成無法挽回的傷害。所以，不提倡銀行業(yè)一擁而上，應(yīng)該先作試點。而且這種產(chǎn)品的開發(fā)，本身應(yīng)該高端化，不能饑不擇食。更不能將藝術(shù)品投資視作簡單的投機行為，把炒股票的理念橫置過來，應(yīng)該注意藝術(shù)品價格中最重要的評價指標(biāo)是藝術(shù)品本身基于藝術(shù)史維度上的時代藝術(shù)性。它絕對不同于一般商品流通的交易規(guī)律。同樣，對于消費者更應(yīng)理性，注意專業(yè)評論家的評論，盡量獲取一定的專業(yè)知識，慎重選擇。

現(xiàn)在，藝術(shù)界或者藝術(shù)市場的情況到底怎樣？

鮑昆：應(yīng)該說是非常不樂觀的。實際上從去年10月份以后就已顯露端倪了。因為西方金融海嘯是因為雷曼兄弟控股公司在去年的8月15日提出申請破產(chǎn)而引發(fā)的。它的破產(chǎn)，終于宣布這是多年來西方瘋狂的市場經(jīng)濟和資本市場出現(xiàn)鏈條的斷裂。當(dāng)天，受雷曼兄弟等利空消息影響，美股紛紛低開，道瓊斯工業(yè)平均指數(shù)下跌了94.04點，至11327.95點；標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)下跌了16.26點，至1235.44點；納斯達克綜合指數(shù)下跌了57.22點，至2204.05點。這是一個驚人的大幅度跌盤，更是一個強烈的信號，國際資本市場知道，一直擔(dān)心的寒冬終于來了。在此之前的美國次房貸危機的苗頭，其實早在2006年底就開始了。精明的商人早就未雨綢繆了，只是普通大眾沒有這種意識，還陶醉在前幾年的虛假氛圍中。國際藝術(shù)市場在稍后的時候也幾乎立刻有了反應(yīng)，雖然每場拍賣會的交易額還是呈上升趨勢，但真正行內(nèi)的人都知道許多數(shù)字都是"操作"出來的。到2007年底的秋拍，藝術(shù)品市場的頹勢已經(jīng)相當(dāng)明顯。

中國的藝術(shù)品市場長期以來就是一個西方人的市場，所以自然被波及。從幾位專門做中國藝術(shù)品的西方"炒家"開始"出貨"，"中國概念"瞬間倒塌。原來那些本來就是投機性質(zhì)的把藝術(shù)品當(dāng)股票炒的"收藏家"們立刻如驚弓之鳥，開始采取觀望態(tài)度。目前真實的情況是，無論一級畫廊市場和二級拍賣市場的交易都在某種程度上停滯了。

那您是否認為現(xiàn)在正是中國收藏家出手納入更多收藏品的最佳時機？

鮑昆：從一般經(jīng)濟運行的規(guī)律上來說，任何在市場低迷的情況下積極介入市場的人是有遠見的人，因為你能夠在這個時候以最低的交易成本實現(xiàn)最豐厚的回報，起碼是收藏界的行話"撿漏"吧。但是，由于前幾年市場的混亂，西方人強力的操作，造成中國藝術(shù)品的科學(xué)評價體系一直不完善，大量打著"當(dāng)代"、"觀念"旗號名義的垃圾藝術(shù)品泛濫讓市場混沌不清，在金融海嘯來臨之時，恰好是一個對市場全面盤整的時期。盤整的主要內(nèi)容就是藝術(shù)品的優(yōu)劣和價格兩個方向。盤整也是清理，也是一個去偽存真的過程。西方人走了，市場也冷靜了，原來被強烈干擾的本土文化價值也就開始顯現(xiàn)力量了。收藏家在面臨好機遇時會有更多的時間進行理性的思考，不會再跟著西方人的后面盲目追捧價格了。建議收藏家們借這個時機厘清一下自己的興趣，回歸到本土文化的立場上來，爭取在具有學(xué)術(shù)立場上的批評家的指導(dǎo)下進行理性收藏。[FS:PAGE]

要想實現(xiàn)正常的局面，我們該做些什么？

在金融危機剛來的時候，大家紛紛反思藝術(shù)品市場這些年不正常的表現(xiàn)，議論多于定性式的批判，卻缺少具體的建設(shè)性的建議。我想現(xiàn)在是必須拿出措施和辦法來的時候了。有幾個方面我們必須調(diào)整：首先是對過去泥沙俱下的市場化的評價應(yīng)該進行有力的批判，還嚴(yán)肅學(xué)術(shù)評論的本來面目。一些所謂批評家，一段時間和經(jīng)營商合謀推銷偽劣藝術(shù)品，造成對公眾理解所謂"當(dāng)代藝術(shù)"概念的極大混亂，現(xiàn)在有必要進行清理。同時，對基于本土文化立場的優(yōu)秀藝術(shù)作品應(yīng)該努力推介。對于時髦的詞匯"觀念藝術(shù)"也應(yīng)進行理論上的清理。其次，對藝術(shù)品的一級二級市場的游戲規(guī)則也應(yīng)進行探討。在不久前的瘋狂時期，市場非常不規(guī)范，二級市場對一級市場有越俎代庖的趨勢。表面火爆的各種拍賣會，其實并無堅實穩(wěn)固的一級市場支撐，只是一小部分財富人群制造的投機游戲。所以我們應(yīng)該提倡大力扶持一級市場。另外，前期市場形成的虛火上升的價格應(yīng)該降下來，不要動輒就拿歐元美元說事。要注意一切商品的市場價格都是建立在自己的貨幣體系內(nèi)的基本特點。這需要兩方面的努力，一是藝術(shù)家們要放棄一夜暴富的不實際欲望，將自己的藝術(shù)創(chuàng)作和經(jīng)營當(dāng)作一項常規(guī)化的職業(yè)生活和事業(yè)；二是畫廊經(jīng)營商們要理性考慮自己的長遠經(jīng)營策略，要薄利多銷，讓市場的水真正活起來。不要有那種三年不開張，開張吃三年的偶然投機性的暴利心理。對什么樣的藝術(shù)品能夠走進中國人的文化生活應(yīng)該進行研究，甚至包括對藝術(shù)品和中國人居家空間的相互關(guān)系都要進行研究，不要一味地追求大尺寸。要認真培養(yǎng)本土收藏家隊伍，建立相互之間可信賴的互動關(guān)系。如是這樣，一個健康和可持久性的市場才能真正建立起來。應(yīng)該明白，過去這些年的藝術(shù)品市場實際上和本土百姓的文化生活并無親密的關(guān)系，只是一個懸在空中的財富游戲。所以，讓藝術(shù)走進普通民眾的生活才是中國藝術(shù)品市場真正壯大的根本力量。藝術(shù)品市場本身是一個巨大的文化產(chǎn)業(yè)，關(guān)系到藝術(shù)家生產(chǎn)力量和公眾的文化事業(yè)兩個方面，也是一個現(xiàn)代文明社會必須的社會結(jié)構(gòu)部分?；诖?，無論這個社會的各個方面，包括政府，都應(yīng)該小心翼翼地扶植和保護。尤其在當(dāng)下由于金融危機造成的市場低迷的情況下，守住和扶植這個新興的產(chǎn)業(yè)是一件必須重視的事情。

那您對未來的市場有什么預(yù)測？

鮑昆：中國是一個正在全面崛起的國家，在物質(zhì)文明全面提升之后，必然是文化的振興，藝術(shù)品市場是整個社會文化生活的一部分，它的前景肯定是非常令人樂觀的。其實原來那些西方人比我們敏感，他們正是基于此點認識才在上世紀(jì)九十年代積極對中國藝術(shù)進行"囤貨"的。他們知道經(jīng)濟振興后的中國跟著就是文化振興的中國，在藝術(shù)品市場上也存在著一個"中國概念"?，F(xiàn)在他們開始"拋貨"，主要是他們沒想到金融危機來得這么快，對他們的投資形成這么大的壓力。我們不必理會他們，還是應(yīng)該從我們自身出發(fā)去判斷，那就是中國未來一定會存在一個巨大的和充滿活力的藝術(shù)品收藏市場。這個時間并不遙遠，甚至要早于整體經(jīng)濟走出谷底的時間，因為我們民間的剩余資本實際上是非常多的，它不會隨著經(jīng)濟危機消失，目前只是在那里進行觀望。一旦看到希望，他們隨時都會出手。